Incontro con Luigi De Magistris, il Mèlenchon italiano
Le Journal de l’Insoumission, 8 luglio 2022
La sinistra italiana, un tempo una delle più brillanti e potenti d’Europa, è lentamente scomparsa dalla rappresentanza parlamentare del Paese.
Alle elezioni politiche del 2018, cinque formazioni politiche dal centro all’estrema destra hanno ottenuto la maggior parte dei deputati (600 su 630): il Movimento 5 Stelle di Luigi Di Maio ha totalizzato 228 deputati, l’estrema destra 157 (125 per la Lega Nord di Matteo Salvini, 32 per Fratelli d’Italia), il centro del Partito Democratico 111, e l’ala destra di Forza Italia di Silvio Berlusconi 104.
Da allora, la Lega Nord e il Movimento 5 Stelle hanno visto calare la loro popolarità, a vantaggio di un altro movimento di estrema destra, “Fratelli d’Italia”, erede del Movimento Sociale Italiano (MSI), un partito fascista il cui logo (la fiamma tricolore) aveva ispirato Jean-Marie Le Pen quando fondò il Fronte Nazionale.
L’esito delle elezioni politiche che si terranno nel giugno 2023 per tutta l’Italia è più che incerto. Secondo i sondaggi, il Partito Democratico e Fratelli d’Italia sono testa a testa intorno al 20%, mentre la Lega Nord e il Movimento 5 Stelle continuano a scendere sotto il 15%.
In questo contesto, la sfida per la sinistra italiana è quella di riuscire a far eleggere dei parlamentari – sul modello di quanto ha saputo fare la France Insoumise – per poter portare in Parlamento una voce popolare ecologica e sociale, rivolgersi al Paese e guadagnare credibilità per proporre un’alternativa in grado di governare l’Italia.
Chi è De Magistris il rinnovamento della sinistra italiana?
Ex magistrato italiano, noto per la sua lotta contro la mafia e la corruzione, Luigi de Magistris è entrato in politica nel 2009. È stato poi eletto membro del Parlamento europeo. Nel 2011 è diventato sindaco di Napoli, la terza città più grande d’Italia.
Riconosciuto per aver posto fine alla crisi dei rifiuti a Napoli, durante i suoi due mandati, dal 2011 al 2021, ha condotto una politica di rilancio dell’attività turistica, sviluppando al contempo servizi pubblici e progetti sociali e culturali. Sindaco popolare, è stato rieletto nel 2015 con la lista “Napoli in comune con la sinistra”, ottenendo il 42,82% dei voti al primo turno, poi il 66,85% al secondo.
Nel 2021, ha guidato la lista “Democrazia e Autonomia” alle elezioni regionali del 2021 in Calabria, ottenendo a sorpresa il 16,17% dei voti.
Abbiamo incontrato Luigi de Magistris nella sede del suo movimento a Napoli. Ispirandosi al NUPES e alla strategia dell’Unione Popolare, il 54enne sta attualmente lavorando con il movimento di sinistra Potere al Popolo alla costruzione di una “coalizione popolare con spirito pacifista, ambientalista e costituzionale” per le elezioni generali del giugno 2023. Una prima riunione si terrà sabato 9 luglio 2022 a Roma per lanciare questa nuova unione popolare italiana.
Anthony Brondel: Alcuni osservatori dicono che la sinistra è scomparsa in Italia, cosa ne pensa?
Luigi de Magistris: In realtà, quella che un tempo chiamavamo sinistra in Italia o in Europa non è più la sinistra. È il caso del Partito Democratico in Italia, che viene ancora definito dai media come centro-sinistra, ma che ha voltato le spalle alle aspirazioni popolari e quindi non è più di sinistra.
In questo caso la parola sinistra è stata completamente svuotata della sua sostanza, poiché è stata equiparata al Partito Democratico, che ha perseguito una politica di destra. In Italia ci sono piccoli partiti di sinistra che si richiamano alla falce e martello e che presenteranno candidati testimonial. Non fanno parte di una strategia con una dimensione maggioritaria, a differenza nostra, che vuole governare il Paese.
Ma non sarebbe corretto dire che non esiste più una sinistra in Italia. Esiste all’interno della società civile, attraverso idee che sono condivise da un gran numero di nostri connazionali, ma che non hanno ancora trovato uno sbocco politico istituzionale.
Esistono esperienze di politica di sinistra organizzate nel settore associativo o in alcune comunità, come quella di Napoli. Questi radicalismi concreti sono stati attuati su piccola scala. Non hanno ancora la credibilità necessaria per essere implementati su scala nazionale.
A.B.: Prima di iniziare questa intervista, mi ha detto che voleva ispirarsi alla campagna presidenziale di Jean-Luc Mélenchon. Quale lezione trae dalla sua campagna per il 2022?
L.D.M.: Abbiamo seguito le elezioni presidenziali in Francia e il lavoro della France Insoumise in generale dal 2017. Pensiamo che il messaggio di radicalità proposto da Jean-Luc Mélenchon corrisponda al momento politico in cui ci troviamo. Questa radicalità parla alle persone più dei discorsi della sinistra tradizionale.
Ciò che mi piace di Mélenchon è che ha saputo adattare il suo discorso per rivolgersi direttamente alla gente, ben oltre la sinistra tradizionale, rivolgendosi in particolare ai giovani.
Condividiamo gli orientamenti programmatici di Jean-Luc Mélenchon, su temi come la giustizia sociale, l’aumento dei salari, una migliore distribuzione della ricchezza, la biforcazione ecologica o il pacifismo.
Quello che ci manca rispetto alla France Insoumise è una maggiore organizzazione. Abbiamo un leader, persone che sono con noi, credibili, incorruttibili e che lavorano seriamente, ma non abbiamo una struttura abbastanza forte come la France Insoumise.
Per poter correre alle elezioni politiche italiane dobbiamo raccogliere circa 80.000 sponsorizzazioni di cittadini. Ciò significa poter contare su un’organizzazione strutturata in tutto il Paese. Questo sarà uno dei nostri obiettivi nei prossimi mesi.
A B. Come possiamo riunire le persone al di là della sinistra tradizionale?
L.D.M.: Quando ero sindaco di Napoli, parlavo dei problemi concreti della gente, senza usare i simboli o la retorica della sinistra tradizionale. A seguito di un referendum nazionale tenutosi nel 2011, qui a Napoli siamo stati gli unici a rispettare il mandato popolare municipalizzando l’acqua. In questo modo siamo riusciti ad andare oltre il tradizionale campo della sinistra.
Di fronte alla crisi ambientale e sociale, alle conseguenze del riscaldamento globale, alla concentrazione della ricchezza nelle mani di pochi e all’accelerazione dell’impoverimento, dobbiamo adottare misure radicali che cambieranno la vita delle persone. Per me il radicalismo non consiste nel rinchiudersi in un simbolismo che non parla a nessuno, ma soprattutto nel rifiutare di scendere a compromessi sui valori.
Dobbiamo anche trovare persone che abbiano credibilità, per quello che hanno fatto e non per quello che vogliono fare, anche nel nord del Paese.
Il discorso della Lega Nord e del Movimento 5 Stelle non è più credibile perché erano tutti insieme nel governo di Mario Draghi [attuale primo ministro italiano ed ex presidente della Banca Centrale Europea dal 2011 al 2019]. Sui temi legati al lavoro, all’ambiente, alla salute e ai servizi pubblici, hanno perseguito la stessa politica del Partito Democratico o dei partiti di destra e centro-destra.
Oggi non esiste una vera opposizione in Parlamento, perché tutti concordano sulla politica liberale dell’Unione europea.
Quando ero sindaco di Napoli, ho dovuto governare con tutti i partiti del sistema all’opposizione: il PD, il M5E, la Lega Nord, ecc. Siamo riusciti a creare un governo popolare nella terza città d’Italia.
È un segnale che parla alla gente e che intendo sfruttare. Anche persone politicamente moderate, ma che apprezzano i valori democratici, di probità e umanistici, hanno votato per me, perché hanno visto nella mia candidatura un modo per difendere i loro valori. I miei unici alleati erano le organizzazioni della sinistra radicale e soprattutto il movimento dei cittadini. Non abbiamo altra scelta che affidarci al popolo se vogliamo portare avanti una politica di trasformazione.
A.B. Ha degli alleati forti su cui può contare?
L.D.M.: Ci sto lavorando per avere dei candidati che possano dare un’immagine credibile del movimento, con intellettuali, artisti, ecc. Gli elettori vogliono votare per persone credibili. Non credono più nei partiti politici, ma piuttosto nelle personalità.
A.B. Qual è il suo posto in questo progetto di coalizione?
L.D.M.: È una grande responsabilità personale. Il mio ruolo è soprattutto quello di riunire persone diverse ma che condividono i valori fondamentali. La dimostrazione che non faccio parte del sistema è già stata fatta agli occhi della maggior parte delle persone.
A.B.: Lei parla molto di valori. Perché è così importante?
L.D.M.: Parlo molto di valori, perché nella mia storia personale, prima di entrare in politica, sono stato un magistrato e ho combattuto contro la mafia nel Sud Italia e all’interno delle grandi aziende del Nord Italia. Ho rivelato le connessioni e la presenza della mafia all’interno dell’apparato statale. Gli italiani non vogliono più la corruzione perché ne subiscono quotidianamente le conseguenze.
Denuncio questo sistema. Questo sistema mi considera un nemico. La mafia, presente nell’apparato statale e nella finanza, è un problema democratico. Il problema non è limitato al Sud Italia. La probità e la virtù sono qualità politiche attese dal popolo italiano.
A.B.. Quali proposte intendete avanzare?
L.D.M.: Come ha rivelato la pandemia di Coronavirus, il sistema sanitario deve essere ricostruito perché è stato smantellato. Dobbiamo invertire la privatizzazione dei servizi pubblici essenziali operata dai governi che si sono succeduti. Per noi le persone sono più importanti del profitto.
In Italia abbiamo un grosso problema di redistribuzione della ricchezza, con i ricchi sempre più ricchi, i poveri sempre più poveri e la classe media sempre più povera. Stiamo affrontando un aumento del costo della vita come non si vedeva da anni. Eppure i salari sono sempre gli stessi, i diritti vengono messi in discussione e il governo sta attuando politiche che contribuiscono ad approfondire le disuguaglianze, alimentando il rischio di gravi conflitti sociali.
Dobbiamo porre fine alla politica di privatizzazione che è in atto in Italia da trent’anni e rimettere al centro del discorso l’idea che abbiamo dei beni comuni, che non si limitano ai beni pubblici, ma a cose più grandi, come lo spazio, l’acqua, l’aria, le risorse naturali che sono a disposizione di tutti. Quando ero sindaco di Napoli, ho portato avanti politiche di recupero dell’acqua e dell’aria come beni comuni.
Anche la salvaguardia dell’ambiente è un tema: lotta contro la privatizzazione e la distruzione dell’ambiente, stop ai combustibili fossili… La biforcazione energetica ha un posto centrale nel nostro progetto. Nel sud del Mediterraneo, abbiamo sole, vento e mare, abbiamo un territorio favorevole allo sviluppo delle energie rinnovabili. Se facciamo questo tipo di investimento pubblico, saremo in grado di creare migliaia di posti di lavoro e allo stesso tempo di liberarci dalla dipendenza dalle multinazionali che possiedono e distribuiscono i combustibili fossili. Dobbiamo proteggere le nostre foreste e le nostre montagne. Dobbiamo anche rilocalizzare la nostra economia. Il sistema capitalistico liberalizzato è intrinsecamente predatorio nei confronti della natura e delle risorse naturali. Dobbiamo cambiare non solo il nostro modello politico, ma soprattutto il nostro modello economico e rivedere il nostro modo di produrre e consumare.
In Italia si assiste a una crescente concentrazione di potere e le pratiche politiche sono sempre più autoritarie. Per me il popolo non deve solo essere ascoltato, deve decidere ed essere attore, questo è fondamentale. Senza contare sulla gente non avrei mai potuto portare avanti politiche di trasformazione sociale nella città di Napoli.
A.B.: Perché non proporre un’assemblea costituente?
L.D.M.: C’è una grande differenza tra Francia e Italia, qui la nostra Costituzione è progressista. Comprende un certo numero di valori che ci permettono di vivere insieme.
Alcune parti del testo sono state svuotate del loro contenuto nell’attuazione delle politiche da parte dei governi che si sono succeduti, ma la sfida è tornare allo spirito iniziale del testo fondamentale e applicarlo pienamente. Non dimentichiamo che la Costituzione italiana è nata dalla lotta contro il fascismo e quindi dalla resistenza comunista. È un manifesto molto attuale. Ad esempio, l’articolo 41 della Costituzione stabilisce che la proprietà privata può essere discussa e contestata se l’interesse generale lo richiede.
A.B.: Quale politica europea difende?
L.D.M.: Quando sono stato eletto al Parlamento europeo, ho capito che ciò che contava erano i trattati. I trattati europei non parlano delle cose più importanti della vita, oppure ne parlano per difendere specifici interessi privati.
L’Unione Europea è soprattutto la moneta comune e la libera circolazione delle merci, che ha rafforzato le mafie qui. Anche la libera circolazione delle persone non è tutelata, perché chi non ha la cittadinanza europea non può godere della libertà di movimento. Quando ero sindaco di Napoli, sono stato duramente attaccato dal governo italiano per aver accolto con dignità i rifugiati di origine subsahariana.
Questa Europa è l’Europa della finanza. Non è interessata ai diritti delle persone.
Non mi tirerò indietro di fronte alle possibili pressioni dell’UE per l’attuazione del mio programma. Quando ero sindaco di Napoli, il governo italiano voleva costringermi a vendere i beni della città per pagare i debiti contratti da chi ha governato prima di me. Siamo stati privati delle entrate dello Stato italiano, di cui non avevamo bisogno a Napoli, ma non abbiamo ceduto. Cedere significa arrendersi e allora ti schiacciano. Volevano mettere il popolo di Napoli contro di me, ma il popolo ha capito cosa stava succedendo. Come ho detto, il sostegno del popolo è fondamentale. Non dobbiamo avere paura di entrare in conflitto con l’Europa, sta a loro cedere. Abbiamo dalla nostra parte la legittimità democratica.
Dobbiamo smetterla con questa logica di sottomissione, come abbiamo visto in Grecia nei confronti della Germania.
Difendo la costruzione di un’Europa dei popoli, un’Europa che abbia come obiettivo la politica di difesa, la pace, l’ecologia, la salute e la lotta alle mafie. Dobbiamo lavorare sullo spirito di solidarietà e sui meccanismi di reciprocità e cooperazione per creare un’Europa più ricca e diversificata piuttosto che un’Europa di blocchi, divisioni e nazionalismi. Dobbiamo anche guardare oltre i nostri confini a ciò che accade in Medio Oriente e in Africa.
Per fare questo dobbiamo costruire un forte movimento di sinistra europeo, perché penso che ci siano problemi che non possiamo risolvere a livello nazionale. Per esempio, sulle questioni legate alla guerra o all’ambiente, dobbiamo avere una strategia comune.
A.B.: Come vede le elezioni politiche del giugno 2023?
L.D.M.: Dobbiamo andare in giro per l’Italia, ovunque e incontrare gli italiani, nelle città, nei piccoli paesi, anche nei luoghi meno accessibili. Noi porteremo il nostro messaggio di rottura con la vecchia politica italiana, di valori radicali e dimostreremo la nostra capacità di governare. I sondaggi non sono a nostro favore. Faremo del nostro meglio e vedremo. “Chi combatte può perdere, ma chi non combatte ha già perso. Non abbiamo altra scelta.
A.B.: Come può riassumere il suo progetto in una frase?
L.D.M.: L’umanità al potere!